AMV News

De29v101L

Требования: Acrobat Reader 9.0; Flash

Изложил самые самые основные свои мысли, но ввиду того, что думал очень быстро, возможно, что-то упустил -))

De29v101L - Основы визуализации звука [Right Click - Save as ...]

Сорри, за караказябры ... из спешки позабыл все особенности фтп >_< Переименуете сами ...

kamik · Posted: Mon May 03, 2010 9:37 pm Post subject:

De29v101L
не плохо бы сделать текст по ширине и отступы на абзацах Smile

(черт диплом меня до добра не доведет...)
еще понравился последний абзац Embarassed

Одиссей · Posted: Mon May 03, 2010 9:43 pm Post subject:

до чего все сложно.... хочется бежать от такого

Real · Posted: Mon May 03, 2010 10:12 pm Post subject:

А вот в своём клипе на Акросс, ты синхрил на основе исложенных тут принципов? (То есть, ты действительно разбирал звук на волны и тп.)

Много лишней информации, и всё очень сложно. Ну и новичкам тут ловить нечего(впрочем как и большинству других), если только продвинутый музыкант.

Chono · Posted: Mon May 03, 2010 10:23 pm Post subject:

Ооочень интересная статья. легко читается и содержит тучу материала о котором ранее даже толком не задумывался.. пойду по разбираюсь в ней получше на ночь глядя.

единственное - не хватает тайминга в плеере муз. трека. Наугад тыкать на требуемое место.. как то.. не слишком удобно для урока.
да и вообще тайминг под каждым скрином с нотами не помешал бы. для простоты восприятия такой.. эм.. довольно "тяжеловесной" статьи.

ах да.. и +1 к kamik на счёт выравнивания текста по ширине Very Happy

De29v101L · Posted: Mon May 03, 2010 10:39 pm Post subject:

Aggressor · Posted: Mon May 03, 2010 10:48 pm Post subject:

Вижу попытку систематизировать несистематизируемое Smile

Накатал огромный пост, но потом решил стереть и ограничиться одной фразой: не согласен Cool

trampler · Posted: Mon May 03, 2010 11:09 pm Post subject:

до 6-й страницы, имхо, много лишнего бла-бла, а дальше интересно было почитать, правда врубиться в эти нотные схемы конечно трудновато с наскока.
основной посыл «если не шаришь в теории музыки, ты лох и в амв тебе делать нечего» )
ну и в целом у меня конечно чуть другое видение сабжа, хотя против этого ничего не имею Smile

IchiHikO · Posted: Mon May 03, 2010 11:49 pm Post subject:

ох. до чего всё сложно и интересно... хочется взять и перечитать еще раз :о в целом доволен. немного нудную теорию компенсируют способы синхронизации. баланс же :3 да и синхрить креативно можно без этой теории, полагаясь только на слух :р
и также самая полезная для меня статья на коне.
upd с семинарами обломал, ага '(

De29v101L · Posted: Mon May 03, 2010 11:51 pm Post subject:

Lirinis · Gender: Witch hunter Joined: 08 Mar 2007 Posts: 598

De29v101L · Posted: Tue May 04, 2010 12:47 am Post subject:

trampler · Posted: Tue May 04, 2010 1:07 am Post subject:

De29v101L ну оно в основном из личного опыта исходит. слушаю трек, и вырисовываю в голове идеальную визуализацию его ритма/сонорики абстрактными образами (многие подхвачены/скомпилированны сознанием из других крутых роликов). а потом уже пытаюсь максимально близко воссоздать движение из имеющихся сорцев в виде аниме и т.д.
всё равно что пытаться сон описать словами, но лучшего метода не знаю.
пытаться же это систематизировать в алгоритм - безумие имхо Very Happy

KaWaii · Posted: Tue May 04, 2010 2:18 am Post subject:

B@rs · Posted: Tue May 04, 2010 3:37 am Post subject:

De29v101L · Posted: Tue May 04, 2010 9:05 am Post subject:

trampler во во, так все и делают и я - не исключение -) Однако я вот попытался этот процесс разобрать, в целом я считаю что близко к нему подобрался. Но тем не менее до полной систематизации - далековато.

Вообще я, надеюсь, что те схемы которые я приводил - не воспринимаются единственные верным способом визуализации этого трека. Т.к как я и говорил способы синхры - зависят от фантазии и опыта. К тому же, вот еще пример, человек далекий от теории слышит барабаны ... звучит 1 басс барабан, 2 - малый (Snare) 3- опять басс, 4 о опять снейр.На слух снейры выделяются ярче, в такте их всего 2, они по сути задают ритм. Можно допустим их "отсинхронить" -) А по факту - они подчиняются муз.теории и звучат строго по ее правилам. Поэтому, что для одних - на слух и по опыту, для других - очевидные закономерности. Я просто предоставил шанс разобраться в этих закономерностях самостоятельно -)))

Toster · Posted: Tue May 04, 2010 8:20 pm Post subject:

Aggressor · Posted: Tue May 04, 2010 8:35 pm Post subject:

De29v101L · Posted: Wed May 05, 2010 12:43 am Post subject:

Aggressor ну ты выжег! Laughing

В чем-то ты прав, да -) Но я все же прокментирую ...
1 ну при желании можно разобраться же! Вдруг кто-то хочет повысить скилл -)
2 - тут 2 варианта, первый - среди мейкеров нет ни одного, кто шарит в теории, второй - если есть, то видимо они этого всего не знали, иначе были бы уже подобные рассуждения.
3 - Можно же "придумать" велосипед во второй раз, если о нем забыли -)) Порой очевидное - не очевидно -)
4 - верно. Но научить этому низя, нужно учиться самому. В любом обучении логичнее начинать с теории. Подкинув читателю пищу для размышления, возможно, кого и "торкнет" -)) Неужели читатель, лишь прочитав статейку, может стать гением синхронизации? -)
5 - совершенствование - бесконечно =) А понятие идеальной синхры немного расплывчато конечно, но мы же оцениваем ее уровень, значит есть какая-то высшая планка, которую можно назвать - идеальной. Хотя я лично считаю, что идеальная - это синхра, адекватная музыке. Только вот незадача, каждое мнение по этому поводу уж слишком субъективно. Поэтому тут остается только спорить XD
6 - тут скорее все равно, что "играть на рояле" ... и механика и творчество =)
7 - видимо ты не понял основную суть, заключавшуюся в "свободе выбора" способа -)Кто-то все подряд, а кто-то инструменталку. Я ж не утверждал, что "вот тут - исключительно так надо", а наоборот показывал всевозможные варианты и упомянул, что суть - в комбинации, ну или за фантазией (опытом). Как ни крути, а выражение своего собственного видения, которое не подчиняется основам - заканчивается для клипа плачевно. (вот кто ктонить сделать строб под барабаны, называя его своим видением, но в итоге, критики - негодуЭ). Таким образом, правильное выражение своего собственного Я (в плане синхры) подчиняется существующим правилам хорошего тона, таким же образом любой музыкант будет выражать свое "Я" играя в соответствии правилам, а не хаотично дергать за струны или бить по клавишам.
8 - Very Happy

... или учите теорию -) (за недельку вполне можно осилить)

В целом, спасибо за критику -))

Aggressor · Posted: Wed May 05, 2010 2:22 am Post subject:

De29v101L, немного уточнений:

Статья точно повышает уровень музыкальной образованности, тут спору нет. И это может влиять на качество синхры. Да, тем, кто не шарил, но разобрался, будет профит.
Есть третий вариант — мейкеры шарят в теории, но предпочитают не рассуждать на эту тему, а просто делать синхру так, как считают нужным. В синхре важна синхра, а не рассуждения на тему синхры
Классификация нужна, так или иначе. И у тебя она вполне логичная, и может и правда очевидная не для всех.
Если ты признаёшь, что научить этому нельзя, то я признаю, что статья может подтолкнуть к самосовершенствованию.
То-то же, что оно субъективно. А оцениваем мы не уровень, а разницу с той моделью, которая выстраивается у нас в уме при просмотре клипа (прослушивании трека). Совпадает — хорошая синхра, не совпадает — плохая. Соглашусь по поводу п. 6, в синхре присутствуют формализируемые понятия, но выбор детальности синхры и её вида целиком процесс творческий, не подчиняющийся правилам хорошего тона (п.7), а отражающий восприятие трека автором. Когда-то теория рок-музыки сводилась к минорной пентатонике, но ведь исполнителей, отошедших от неё, не называют хаотично дёргающими струны.

После твоих пояснений статья воспринимается гораздо лучше, я уже почти согласен, кроме ньюансов Smile

Elpresto · Новичок Joined: 05 May 2010 Posts: 5

ничегонепонял. Видимо еще слишком рано...

batareiko · Gender: Местный Joined: 18 May 2009 Posts: 1279

Был привлечен интересным заголовком, ожидая подчерпнуть информацию о свежих веяниях в этом направлении. Однако содержание статьи оказалось никоим образом не соответствующим заголовку. Вместо информации о принципах и методах визуализации там оказалось

De29v101L · Posted: Wed May 05, 2010 9:02 pm Post subject:

VirtualTT видимо ты из тех, кто ожидал научится "круто синхрить" сразу же после прочтения сабжа -) И вместо того, чтобы вставлять цитаты вне контекста - лучше перечитай, только не по-диагонали. Т.к там описано как и само понятие, так и принципы с методами, а так же способы, предположения, философские рассуждения и куча всего остального. Если ты не в курсе, то процесс обучения - это НЕ накопительный, а познавательный процесс, который в большей степени зависит от "ученика". Не хочешь прилагать усилия - ничего не познаешь.

[/b]

AikiNick · Posted: Thu May 06, 2010 6:36 am Post subject:

Вижу ты не поленился написать прикрасную статью! Все очень детально и разборего, голосую за тебя, надеюсь победишь.

AGITatOr · Posted: Thu May 06, 2010 1:25 pm Post subject:

Статья полезная. Жалко, что нотную грамоту не понимаю - как учился играть на гитаре по слуху, так и синхрить буду на слух. Кстати - неплохо выходит. Только беда - сплошная покадровая синхра не получается. В рамках идеи амв. Придётся как-то сочетать. Наверное - сильную инструментальную часть посинхрить или вокальную партию, как написано в статье. Надо подумать. Кстати, статья напомнила аналогичные измышления на форуме провегаса=)

cheb · Posted: Thu May 06, 2010 3:22 pm Post subject:

предпочитаю просто слушать музыку и делать то что кажется нужным Smile

но статья бесспорно оригинальная Smile

АRXANGEL · Частый гость Joined: 12 Nov 2009 Posts: 234

Было интересно узнать о методах девила, т.к. в плане визуализации звука- он мой фаворит, да и вообще один из любимых авторов =)
Единственный клип, где я мог бы поспорить о немного неверной визуализации, это "Slider", но возможно из-за того, что я изначально тот трек представил по-другому, т.к. тоже давно имел на него виды, или возможно это всё из-за ремикса Клейтона... =))
Сама статья хороша, хоть и немного мне не понятна, т.к. не имею муз.образования =))

Gigatless · Posted: Fri May 07, 2010 11:35 am Post subject:

Ну Девил вообще молодца. Мне нравится его подход, ибо он много думает над клипами. Я сам порой задаюсь подобными вопросами. И мне нравится продуманность в творчестве. Но имхо, чем больше я задаюсь такими вопросами, тем дальше ухожу от сути клипмейкерства. Ибо это даже не создать какоето впечатление, а вызвать эмоции у зрителя.
Сезанн сказал, что творчество, не вызывающее эмоций, по сути своей не искусство. В чем я его приплюсую хоть миллион раз.

А муз образования не надо иметь чтобы понять то, что написано в статье. Все просто до невозможности. Это базис который проходят дети в 1-4 классах, когда их параллельно отдают в музыкальные школы.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Uk@R · Posted: Fri May 14, 2010 3:33 pm Post subject:

Все очень правильно написано, только, боюсь, с момента, где появляется нотный стан, у большинства начинается нервный тик)))
Про длительности очень сумбурно написано...
Ну, и можно было попроще какой пример найти - чижык-пыжик там, или собачий вальс)))))) А то вид шестнадцатых или четверть с точкой и восьмая может напугать XD
В общем, респект.

ЗЫ почему ничего нет про "раз-и-два-и-три-и-четыре-и"? Very Happy

никто под свой клип подирижировать не хочет?

ЗЗЫ предложение рисовать ноты на таймлайне вынесло =)
Главное - слышать ритм, уметь на слух отделять одну партию от другой и правильно смиксовать сихнру между басом/аккомпанементом и мелодией.